FUTBOL

[leon]

Pareceis aldeanos, con perdon a ellos... yo creo que os hace falta ver algun partido de voley playa femenino, y veremos si os fijais tanto en los biquinis... uuuuyyyy queria decir banderas, gandules

[Aitite]

No alcanzo a entender que se pite al himno nacional mientras se juega la Copa del Rey  ... pero bueno, no voy a pedir coherencia a estas alturas de la película.

Igual es porque el himno y el juego no suceden a la vez, digo yo.

b]a mí sí me representa esa bandera, al igual que la ikurriña representa a todos los vascos[/b]

No creo Nadir, tal vez los colores únicamente, puesto que el escudo constitucional, no lo lleva niguna, muy al contrario, vacias o...."el pollo", simbolo "democrático" como bién sabemos.

A mi no me sorprende ver a un grupo de neonacis haciendo el idiota....es lo que se puede esperar de ellos.

neonacis haciendo el idiota
Los neonazis no hacen el idiota, hacen apología de sus ideales.

En cambio sí me "sorprende" ver un estadio lleno de gente "de a pie" comportandose al unísono como fanáticos, renegando de algo de lo que maman a diario y sin el que no podrian sobrevivir en el marco europeo.

Aqui el "sorprendido"  soy yo  , te lo explico.

De donde sacas tú que el actuar al unísono sea de fanáticos?

De donde sacas tú que maman a diario, ¿el qué?, salvo que te hayas confundido en el término y donde pusistes mamar sea ordeñar y no solo a los que asistian.

De donde sacas tú que vascos y catalanes (porque va por ahi el tema) no podrian por si mismos sobrevivir en el marco europeo?

Crees acaso que no serian aceptados por su tamaño?, o porque "alguien" se lo impodria a Europa?.

Por cierto  te veo pelin parcial en tus apreciaciones, tildando a unos, los neonazis de idiotas, adjetivo un tanto conmiserativo, y a los otros de fanáticos, que conlleva una tipificación bastante diferente, ¿no te parece?

....ya que he visto a gente inteligente perder toda capacidad de razocinio con este tema..

Es una posibilidad de la misma forma que,..... siendo inteligente, tal vez no llegastes a entender sus razonamientos, ¿no?.

La parte mala es que los fanatismos jamás son buenos...y supongo que seria facil poner ejemplos Made in Spain mucho más recientes que los de la dictadura .

De acuerdo hasta los puntos suspensivos, respecto a la segunda parte es evidente que también, ¡¡vuelve a mirar el video!!.

[Rapalero_Gijón]

..asi que no sé lo que sera debatir con alguien que no lo sea.

Ni lo sé ni lo sabré . Salvo que hablemos de futbol

[Nadir]

No creo Nadir, tal vez los colores únicamente, puesto que el escudo constitucional, no lo lleva niguna, muy al contrario, vacias o...."el pollo", simbolo "democrático" como bién sabemos.

En la final de la copa del rey, ¿cuál se izó y qué himno se tocó?, dicho de otra forma, ¿a qué bandera e himno se pitó, abucheó, vociferó...?... como bien sabemos, a esa me refería. Si no gusta, que piten a la junta directiva de ambos equipos por presentarse a jugar un campeonato donde si se llega a la final ya se sabe de antemano el protocolo.

[chausal]

Solo es una cuestión de respeto,de respeto a los demás,sean donde sean,que en este caso,somos, por lo menos, vecinos.

[Aitite]

No creo Nadir, tal vez los colores únicamente, puesto que el escudo constitucional, no lo lleva niguna, muy al contrario, vacias o...."el pollo", simbolo "democrático" como bién sabemos.

En la final de la copa del rey, ¿cuál se izó y qué himno se tocó?, dicho de otra forma, ¿a qué bandera e himno se pitó, abucheó, vociferó...?... como bien sabemos, a esa me refería. Si no gusta, que piten a la junta directiva de ambos equipos por presentarse a jugar un campeonato donde si se llega a la final ya se sabe de antemano el protocolo.

Vamos a ver Nadir

Detestando a los del vídeo, a mí sí me representa esa bandera, al igual que la ikurriña representa a todos los vascos, aunque algunos la usen de arma arrojadiza al igual que hacen los del vídeo.

al contestar de esta manera entiendo yo que te refieres a la bandera que portan los del video, ¿entiendo mal, o lo expresas mal?, tal es así que,
No creo Nadir, tal vez los colores únicamente, puesto que el escudo constitucional, no lo lleva niguna, muy al contrario, vacias o...."el pollo", simbolo "democrático" como bién sabemos

Como bién sé, a esa me referia yo.

[Nadir]

Para dejarlo muy claro, la bandera oficial española con su escudo constitucional (o sin escudo ninguno o con la corona, como se utiliza en la naútica deportiva) y el himno oficial español sí me representan y es a los que me he referido en todo momento; ahora me queda la duda si tú piensas igual Patxo, con tanto retorcer el asunto..., porque también contesté así

Los extremismos no son muy recomendables, ni muy diferentes por muy distantes que parezcan estar.

[_inaxio_]

efectivamente el arrano beltza tb existe.
Fútbol es una pelota y 11 tipos dándole patadas lo demás son otras cosas.

[Aitite]

Para dejarlo muy claro, la bandera oficial española con su escudo constitucional (o sin escudo ninguno o con la corona, como se utiliza en la naútica deportiva) y el himno oficial español sí me representan y es a los que me he referido en todo momento; ahora me queda la duda si tú piensas igual Patxo, con tanto retorcer el asunto..., porque también contesté así

Los extremismos no son muy recomendables, ni muy diferentes por muy distantes que parezcan estar.

Para que no te equivoques Santi, y te quede claro que no trato de retorcer nada. Simplemente respondo a lo que leo.

Yo me siento NACIONALISTA VASCO, y por ello entiendo, que los que formamos parte de esta NACIÓN, tenemos el derecho a decidir por nosotros mismos nuestra relación con el Estado Español, la actual o la que comunmenye decidamos.

Por lo cual y mientras esto no me sea permitido NO, NO ME SIENTO REPRESENTADO NI POR EL HIMNO NI POR LA BANDERA

En cuanto a la segunda parte, la de los extremismos, estamos completamente de acuerdo.

[Caduf]

[Caduf]

Respeto el derecho a decidir de los pueblos (eso si con unos mínimos, no sea caso que cada 4 años entréis y salgáis de la federación o se produzca un éxodo de no nacionalistas  ).

Lo de la pitada forma parte del juego, si hubiese ido hubiese pitado con gusto, ya que cuando vas al futbol hay  que exagerar los sentimientos, decirle burradas al arbitro, al equipo rival, e incluso al los propios cuando las cosas van muy mal.

Por cierto integrados en Europa igual os costaba una pasta gansa rescatar a los estados mediterráneos, cosa que ahora con el tema de los derechos de pernada adquiridos por apoyar a los borbones centralistas en contra de los estados mediterraneos a los que les quitaron hasta el derecho de hablar en su propia lengua ., os esta saliendo baratito...

Esta camiseta si que me la pondría con gusto.

Miraré en los chinos a ver si...

http://www.camisetaseleccionrepublicana.es/

[master]

Si la gente no se siente representada con el  himno nacional no tiene  razon para pitarlo, es una falta de respeto al resto de españoles, puesto que nosotros no nos sentimos representados con su bandera y no x ello la despreciamos 

[Aitite]

...... cosa que ahora con el tema de los derechos de pernada adquiridos por apoyar a los borbones centralistas en contra de los estados mediterraneos a los que les quitaron hasta el derecho de hablar en su propia lengua ., os esta saliendo baratito...

Guerra de Sucesión Española del 1700 al 1714.

¿Te refieres a esto Caduf? 

[Caduf]

Mirate esto!

Y adivina a quien defendía navarra y compañía, tenéis fueros a costa de los nuestros...

La defensa de las antiguas instituciones existentes en los reinos peninsulares como en València y Catalunya que eran los FUEROS, valencianos y catalanes que eran la constitución tradicional de dichos reinos, que implicaban a sus habitantes, pues la existencia de los Fueros implicaba el reconocimiento por parte de la Corona, de la existencia del hecho diferencial que significaba un territorio concreto y sus gentes, pues se veían reconocidos los particularismos locales, los derechos y libertades tradicionales de derecho legitimo consuetudinario, y las instituciones como la Generalitat que tenía como una de sus funciones el poder del cobro de los Ingresos del Reino y el poder de administrar dichos recursos, destinando un Cupo concreto y acordado o pactado con la Corona Hispánica, es decir con el Rey de las Españas. El hecho significaba que todos los reyes de las Españas tenían que jurar los Fueros de los distintos Reinos, Señoríos y Principados Españoles si querían verse reconocidos como Rey de las Españas, y todo lo que implicaba, pues en España, no bastaba con el derecho sucesorio a la Corona, sino que era necesario la jura de los Fueros por parte del titular dinástico de esos derechos. Además el hecho de que existiera el Fuero significaba que aquel territorio que tenía Fuero significaba que territorialmente era "ungido" como Reino, por el hecho de tener Fuero, pero cuando el territorio concreto dejaba de tener Fuero, automáticamente dicho territorio dejaba de ser un reino y pasaba a ser propiedad directa y absoluta de cualquier déspota, como realmente ocurrió, terminada la guerra de sucesión española con el triunfo de Felipe V de Borbón, quien suprimió los Fueros Catalanes, Valencianos y posteriormente los Mallorquines, eliminando cualquier tipo de autogobierno y por tanto convirtiendo a los antiguos Reinos en simples provincias españolas, en las cuales todas sus riquezas se iban directamente a Madrid.

[Caduf]

Una pequeña aclaración de Wikipedia del porque tenéis Cupo...

terminada la guerra el rey Felipe V mantuvo los fueros del Reino de Navarra y de las Provincias Vascongadas en agradecimiento por su apoyo en el conflicto. Por el contrario, a los territorios españoles que no lo apoyaron, les quitó sus privilegios y fueros. Así, hasta el siglo XX, los únicos territorios españoles que aún mantenían fueros eran Navarra y la provincia vasca de Álava.

Se que no os gustará, pero a la hora de silbar a un Borbón, los hay con mas motivos y con menos motivos, y no soy carlista pero esto es historia

Un poquito mas del porque.

El 6 de junio de 1707 se rendía la ciudad, tras lo cual, el día 19, la ciudad fue incendiada por orden del rey Felipe V. Posteriormente se le cambió el nombre por el de San Felipe y se procedió a su repoblación por personas fieles a la causa borbónica (en la actualidad se conserva un cuadro de Felipe V en el Museo Municipal de Játiva colgado boca abajo desde 1940 en señal de condena por el incendio de la ciudad).5 Más tarde lo fueron, también con gran oposición, Alcoy, Denia y Alicante.

A que esto no os lo enseñaron en la escuela?, ni siquiera en el instituto. Todavia hoy ni un solo borbon ha pedido perdon pòr la barbaridad de la represalia, pero que mas os da a los vascos y caxtellanos esto, al fin y al cabo la matanza fue en defebsa de vuestros fueros y prebendas.

Silbaremos a los borbones y a este estado con motivos.

[Rapalero_Gijón]

Venga niños!... Que levanten la mano los que vivan física y mentalmente (con la que tenga cada uno) en el siglo XXI .... 

Yo creo que sería la hora de dar un paso más:

- Una república (concepto que no implica ideologia de izquierdas, aunque sea lo que se suele vender) con un gobierno central fuerte.
- A TPC las Autonomias, pues no han sido más que un foco de deuda y "prostitución" para el gobierno central, que pagaba los servicios de algunas de ellas para conseguir el gobierno (y con esto hablo tanto de PP como de PSOE). Y con Autonomias me refiero a TODAS
- Reforma judicial de "pé a pá", a la calle todos los jueces nombrados a dedo por el político de turno, responsabilidad penal para todo aquel que cague fuera de la pota (políticos, banqueros, responsables de empresas públicas, "nobleza"....).
- Reforma de la ley electoral. Que ganen personas y no partidos....y se acabo con los pactos entre partidos para gobernar sea como sea. El que tenga más votos, que gane...y nos iremos aproximando más a eso que llevan años vendiendo... Democracia o algo asi
- Respuesta implacable a cualquier movimiento terrorista que presumiblemente habria tomando las medidas anteriores.

Asi de entrada son algunas medidas que podrian empezar a poner a España en vias de ser un pais serio que quiere avanzar y no estar estancado durante siglos en poner y quitar reyes, pelearse por los colores de una bandera, toros, futbol, si el alioli es catalán o valenciano...o si las regiones del Bierzo quieren la independencia

[Aitite]

Mirate esto!
Y adivina a quien defendía navarra y compañía, tenéis fueros a costa de los nuestros...

¡Ayyyyyy, la Wiki!

Vamos a ver Caduf; te podria contestar, sin faltar a la verdad, que vosotros fuisteis los primeros en agredirnos, conquista de Navarra por CASTILLA Y ARAGÓN, 1512-1529, y no se hizo otra cosa que "devolverosla", pero no tendria sentido, de la misma forma, que tampoco lo tendria, decir que los vascos se pelearon entre ellos puesto que,  parte del ejercito castellano estaba formado por compañias vizcainas y gipuzcoanas (levas).
En aquellos tiempos que corrian, por lo leido, las fidelidades respondian a otros parametro, para no copiar, y porque, yo no lo haria mejor, te adjunto el video.

http://youtu.be/5468aaVKjfU

No, no es eso, desde mi punto de vista, desde el momento en que nos declaramos ciudadanos y no súbditos, tenemos derechos tanto individuales como colectivos, y en eso estamos todos de acuerdo, creo, ¿cuales són esos colectivos y en base a qué?, si esto "se aclara", todo lo demás se da por añadidura.

[netroh]

Calladitos estais más guapos, la política y similes deberían de estar prohibidas en el foro.   

Y ahora hago un apunte: Yo soy español, aunque el himno me da lo mismo, el rey me da lo mismo (bueno, no me da lo mismo, xke solo hace chupar del bote) el himno  solo es musiquita que solo a los más "patrioticos" (no digo fachas, que no es lo mismo ser patriota que ser FASCISTA) les importa. Pitarla supongo que es una falta de respeto cuando los nacionalistas PEDÍS RESPETO. No podeis pedir respeto y quemar una bandera.  ¿"mesentiende"?

Yo respeto a los nacionalistas (que no la violencia) tengo amigos nacionalistas en el pais vasco, en barcelona y no tengo problema ninguno, mientras me respeten.

pd: A veces parece que confundís el SER ESPAÑOL con ser un FASCISTA.

[Aitite]

Calladitos estais más guapos, la política y similes deberían de estar prohibidas en el foro.   

Curiosa contradicción cuando no te quedas en eso únicamente y......sigues.

  Y ahora hago un apunte: Yo soy español, aunque el himno me da lo mismo, el rey me da lo mismo (bueno, no me da lo mismo, xke solo hace chupar del bote) el himno  solo es musiquita que solo a los más "patrioticos" (no digo fachas, que no es lo mismo ser patriota que ser FASCISTA) les importa. Pitarla supongo que es una falta de respeto cuando los nacionalistas PEDÍS RESPETO. No podeis pedir respeto y quemar una bandera.  ¿"mesentiende"?

Yo respeto a los nacionalistas (que no la violencia) tengo amigos nacionalistas en el pais vasco, en barcelona y no tengo problema ninguno, mientras me respeten.

pd: A veces parece que confundís el SER ESPAÑOL con ser un FASCISTA.

"Seteentiende too", pero también que deberias ser mas selectivo cuando juntas nacionalistas con quemar banderas (algo con lo que no estoy de acuerdo) de la misma forma en que lo haces con españoles y fascistas, ¿se me entiende?.

[netroh]

Joer, no los meto a todos en el mismo saco, pero bueno vale, corrijo; Pedis respeto y pitais el himno.  ¿Mejor así?  Si alguien con una bandera de españa pitara la canción de "els segadors"  ¿que?    Yo lo unico que digo es que muchas veces se pide respeto cuando no se tiene. Es hipocresía.

Y no, no soy de derechas, ni socialista, ni fascista, ni monárquico ni nazi. El himno no me importa en absoluto, pero no me verás pitarlo. Tan solo por respeto.